home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V13_4 / V13_485.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-06-28  |  14KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/Yc7Z7La00WBwQ1RU5E>;
  5.           Wed,  1 May 91 01:27:52 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <4c7Z7CO00WBwQ1Pk5E@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Wed,  1 May 91 01:27:43 -0400 (EDT)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #485
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 485
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.           Re: Saturn V and Design Reuse: Saturn VI?
  18.            Re: Transportation Tethers (Beanstalks)
  19.                Scientific Humor
  20.           NASA Prediction Bulletins:  Space Shuttle
  21.         Re: Terraforming Mars?  Why not Venus?
  22.                Re: Gas Guns and Tethers
  23.                   Gif files
  24.              Re: Saturn V vs. ALS
  25.             Re: new gifs available
  26.         Re: HOW TO TELL IF Re: Galileo works?
  27.  
  28. Administrivia:
  29.  
  30.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  31.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  32.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  33.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  34.  
  35. ----------------------------------------------------------------------
  36.  
  37. Date: 30 Apr 91 22:26:10 GMT
  38. From: celit!dave@ucsd.edu  (Dave Smith)
  39. Subject: Re: Saturn V and Design Reuse: Saturn VI?
  40.  
  41. In article <1991Apr25.210855.20189@csl.dl.nec.com> baker@csl.dl.nec.com (Larry Baker) writes:
  42. >My question -- and, I guess, my point -- is this:  Why rebuild the Saturn V?
  43. >Why not take the Saturn V design and incrementally improve it, with the advantages
  44. >of 30 years' improvement in practice, experience and technology?
  45. >
  46. >Don't rebuild it.  Don't start over.  Improve the existing design?
  47.  
  48. In my mind there is no _technical_ reason why we could not build a better
  49. booster today.  We have the technology and plenty of smart people.  However,
  50. the politics (not just government, but company internal) that seem to
  51. inevitably follow these projects ensure that we can't.  The revival of
  52. the Saturn V, in my mind, is being pushed to avoid the endless paper studies
  53. and creeping featurism that have plagued all the other space initiatives
  54. in the last 20 years.  Once we have a working Saturn V, then we can go back 
  55. and improve it to be the Saturn VI.  Let's get something that flies first,
  56. eh?
  57.  
  58. --
  59. David L. Smith
  60. FPS Computing, San Diego        ucsd!celit!dave or dave@fps.com
  61. "It was time to stop playing games.  It was time to put on funny hats and
  62. eat ice cream.  Froggie played his oboe" - Richard Scarry
  63.  
  64. ------------------------------
  65.  
  66. Date: 30 Apr 91 18:39:07 GMT
  67. From: csus.edu!wuarchive!zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!umich!sharkey!fmsrl7!wreck@ucdavis.ucdavis.edu  (Ron Carter)
  68. Subject: Re: Transportation Tethers (Beanstalks)
  69.  
  70. In article <1991Apr27.232403.11033@milton.u.washington.edu> wiml@milton.u.washington.edu (William Lewis) writes:
  71. >and falls on your insurer?) ... not to mention the incredibly 
  72. >difficult job of putting the beanstalk *up* in the first place.
  73.  
  74. Actually, you would build a beanstalk down from geosync (or,
  75. rather, in both directions from geosync, up and down both at
  76. once).  When the bottom end touches Earth, you anchor it firmly.
  77. Dealing with tidal effects and dynamic instabilities is left
  78. as an exercise for the student. ;-)
  79.  
  80. ------------------------------
  81.  
  82. Date: 30 Apr 91 04:36:21 GMT
  83. From: att!emory!ducvax.auburn.edu!bbayn@ucbvax.Berkeley.EDU
  84. Subject: Scientific Humor
  85.  
  86.  
  87. In the beginning, GOD created Aristotle, and
  88. Objects at rest, tended to remain at rest
  89. Objects in motion, tended to come to rest
  90. And soon, everything was at rest.
  91.  
  92. And GOD saw that it was boring.
  93.  
  94.  
  95. Then GOD created Newton,
  96. And objects at rest, tended to remain at rest,
  97. And objects in motion, tended to remain in motion,
  98. And energy was conserved and matter was conserved,
  99. And momentum was conserved.
  100.  
  101. And GOD saw that it was conservative.
  102.  
  103.  
  104. Then GOD created Einstein,
  105. And fast things became short,
  106. Straight things became curved,
  107. And the Universe was filled with inertial frames.
  108.  
  109. And GOD saw that it was relatively general,
  110. But some of it was especially relative.
  111.  
  112.  
  113. Then GOD created Bohr,
  114. And there was The Principle,
  115. And The Principle was quantum,
  116. And everything was quantified,
  117. But some things were still relative.
  118.  
  119. And GOD saw that it was confusing.
  120.  
  121.  
  122. Then GOD would have created Ferguson,
  123. And Ferguson would have Unified,
  124. And he would have fielded a theory,
  125. And all would have been one.
  126.  
  127. But it was the seventh day, and GOD rested,
  128. And objects at rest tend to stay at rest.
  129.  
  130.  
  131.                   - Anonymous
  132.  
  133. ==========================================================================
  134.               Disclaimer?  I don't need no stinkin' disclaimer!
  135.  
  136.                            Brendan C. Bayne
  137.                         bbayn@ducvax.auburn.edu
  138.                         brendanb@eng.auburn.edu
  139.  
  140.                            Making it happen!
  141. ==========================================================================
  142.  
  143. ------------------------------
  144.  
  145. Date: 30 Apr 91 23:11:38 GMT
  146. From: udecc.engr.udayton.edu!blackbird.afit.af.mil!tkelso@tut.cis.ohio-state.edu  (TS Kelso)
  147. Subject: NASA Prediction Bulletins:  Space Shuttle
  148.  
  149.  
  150. The most current orbital elements from the NASA Prediction Bulletins are
  151. carried on the Celestial BBS, (513) 427-0674, and are updated several times
  152. weekly.  Documentation and tracking software are also available on this
  153. system.  As a service to the satellite user community, the most current
  154. elements for the current shuttle mission are provided below.  The Celestial
  155. BBS may be accessed 24 hours/day at 300, 1200, or 2400 baud using 8 data
  156. bits, 1 stop bit, no parity.
  157.  
  158. STS 39     
  159. 1 21242U 91 31  A 91120.18973379  .00205814  26710-4  25599-3 0    67
  160. 2 21242  56.9956 281.3569 0009980 259.2276 279.5206 16.07262807   275
  161. -- 
  162. Dr TS Kelso                           Assistant Professor of Space Operations
  163. tkelso@blackbird.afit.af.mil          Air Force Institute of Technology
  164.  
  165. ------------------------------
  166.  
  167. Date: 1 May 91 00:09:58 GMT
  168. From: munnari.oz.au!metro!grivel!gara!bsercomb@uunet.uu.net  (Katani)
  169. Subject: Re: Terraforming Mars?  Why not Venus?
  170.  
  171. mars. There is a huge amount of corrosive acid on the surface, let alone the    stuff in the atmosphere. If you were to convert the atmosphere, there would     still be acid/methane etc.etc.etc vaporising from pools on the surface. The     other problem is the vulcanism and earthquakes. there is no way you are going tobe able to stop them with a little [little?] catalyst. ther are mainly a result of the spin of the planet and the greater gravitational disturbences of the sun.hence, you would clean up the p
  172.  
  173.  
  174.  
  175.  
  176.  
  177.  
  178.  
  179.  
  180.  
  181.  
  182. lanet but have your buildings flattened    fast.
  183.    
  184.    If you were really set on the terraformation of Venus, and you had some pretty
  185. hot technology, you could calculate the interference caused by the sun and the  magnetic flow caused by the planets spin and SLOW DOWN THE PLANET to the        required level. [about that of earth] and the vulcanism/earthquakes would slow  and probably drop to a more manageable level after a while [while defined as a  minimum period of a few centuries!!]. Well, that's my eight cents worth.
  186.  
  187. katani.
  188.  
  189. ------------------------------
  190.  
  191. Date: 30 Apr 91 03:33:23 GMT
  192. From: agate!bionet!uwm.edu!wuarchive!cs.utexas.edu!news-server.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!utdoe!torag!w-dnes!waltdnes@ucbvax.Berkeley.EDU  (Walter Dnes )
  193. Subject: Re: Gas Guns and Tethers
  194.  
  195.  
  196. eder@hsvaic.boeing.com (Dani Eder) writes:
  197.  
  198. > This ignores the fact that you do not have to have a tether all
  199. > the way from orbit to the ground.  A shorter tether hanging vertically
  200. > in orbit will have it's lower end moving sub-orbitally.  A launch
  201. > system then only has to reach the bottom of the tether, rather than
  202. > orbit.  Anything that makes a launch vehicles' job easier is
  203. > beneficial.  The reminder of the ride to orbit (which is at the
  204. > center of mass of the tether) can be via elevator.
  205. > ___
  206.  |___| Space            I think that you've fallen into the old
  207.    |   station   "pull-yourself-up-by-your-bootstraps" fallacy. Here's a
  208.    |             simplified diagram of the situation, just before the
  209.    |             launch vehicle grabs the bottom of the tether. Assuming
  210.    |          that the mass of the tether is small relative to the main
  211.    |          station, the centre of mass of station+tether will be near
  212.    |          the space station itself. When the shuttle grabs the
  213.    | |===|    tether, we have a new body, i.e. station+tether+shuttle.
  214.     shuttle   You have three problems to deal with...
  215.  
  216. Theoretical problem 1) The centre-of-mass of the combined structure has
  217. instantaneously dropped closer to the earth's surface without the orbital
  218. velocity increasing. The result should be a lower orbit.
  219.  
  220. Theoretical problem 2) Remember my "Summary:" line about no boostrapping?
  221. As the shuttle climbs the tether, the space-station+tether descend a bit.
  222. Since we're dealing with a closed system, the centre-of-mass must remain
  223. in the same orbit.
  224.  
  225. Practical problem 1) Conservation of angular momentum... Unless the
  226. shuttle matches velocity *VERY* closely with the station, the two bodies
  227. will be spinning around each other at some horrendeous rpm's by the time
  228. the shuttle has climbed all the way up the tether.
  229.  
  230.      The theoretical problems are where many "perpetual-motion machines"
  231. trip over reality. It takes X joules of work to lift a specific payload
  232. to a specific orbit. TANSTAAFL... There Ain't No Such Thing As A Free
  233. Lunch. Rather than a tether, how about a "Tower of Babel", reaching up
  234. to GEO ? Technologically impossible, but good for a sci-fi story or two.
  235. At least in the stories, you could take an elevator to the top. Where
  236. are you when we need you Monsieur Eiffel ?
  237. ------------------------------------------------------------------------
  238. waltdnes%w-dnes@torag.UUCP    <--- Use this address until I
  239.                                    get officially mapped.
  240. hybrid!torag!w-dnes!waltdnes  <--- The hard way
  241. 73710.3066@compuserve.com     <--- Compuserve
  242.  
  243. ------------------------------
  244.  
  245. Date: Tue, 30 Apr 1991 08:49 EDT
  246. From: DOUG LUTE <PXZYLCB@grove.iup.edu>
  247. Subject: Gif files
  248. X-Organization: Indiana University of Pennsylvania
  249. X-Envelope-To: space+@andrew.cmu.edu
  250. X-Vms-Cc: PXZYLCB
  251.  
  252. Hello,
  253.     I had trouble getting the GIF files from ames.arc.nasa.gov.  The problem
  254. was that I couldn't get to directory /pub/space/cdrom.  I'm probably doing
  255. something stupid, but I tried cd /pub/space/cdrom, and cd /pub/space, but only
  256. cd /pub worked.  Can anyone help?  Thanks...
  257.  
  258. <<Doug Lute>>
  259. <PXZYLCB@IUP>
  260. <PXZYLCB@OAK.GROVE.IUP.EDU>
  261.  
  262. "Dave, I can feel it.  I can feel it, Dave, you're destroying my mind, Dave..."
  263.     - HAL 9000, "2001"
  264.  
  265. ------------------------------
  266.  
  267. Date: 30 Apr 91 18:28:39 GMT
  268. From: pasteur!agate!stanford.edu!snorkelwacker.mit.edu!spool.mu.edu!sol.ctr.columbia.edu!emory!ox.com!fmsrl7!wreck@ucbvax.Berkeley.EDU  (Ron Carter)
  269. Subject: Re: Saturn V vs. ALS
  270.  
  271. In article <1128@opus.NMSU.Edu> bwebber@charon.UUCP (K.MacArthur working for bwebber) writes:
  272. >In article <1991Apr24.234249.10940@nntp-server.caltech.edu> krs@dullea.ipac.caltech.edu (Karl Stapelfeldt) writes:
  273. >>     The problem with resurrecting the Saturn V today is the same
  274. >>same problem that caused the launcher to go out of production in the
  275. >>1970s :  It is just too damn big for our current needs....
  276. >>It clearly is not worth rebuilding the Saturn V with
  277. >>this kind of expected utilization.
  278.  
  279. I am reminded of the estimate that all of the world's calculational
  280. needs could be satisfied by a <small integer number> of computers.
  281. Needless to say, that estimate has turned out to be low by many
  282. orders of magnitude.
  283.  
  284. >    I disagree.    What about the possibility that once a large and
  285. >reliable launcher is proven that more things will be created to fill the
  286. >available capacity?
  287.  
  288. Since many payloads are fussy about their exact orbit, there is not
  289. too much prospect for piggy-backing payloads in general.  However,
  290. industrial items such as stand-alone electrophoresis boxes, protein
  291. crystallization and large-scale semiconductor processing would appear
  292. to be excellent candidates for general hitch-hiker payloads at first
  293. blush.  If the "standby" space were sold for $500/lb, the equipment
  294. could be heavy and rugged yet still pay for its launch.  This would
  295. eliminate a great deal of R&D work to squeeze weight out of the
  296. equipment itself.
  297.  
  298. ------------------------------
  299.  
  300. Date: 29 Apr 91 16:19:17 GMT
  301. From: pasteur!agate!bionet!uwm.edu!wuarchive!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!emory!ducvax.auburn.edu!eng.auburn.edu!bh@ucbvax.Berkeley.EDU  (Brian Hartsfield)
  302. Subject: Re: new gifs available
  303.  
  304.  
  305. Is there a GIF viewer that displays pictures in SVGA (PD or shaeware preferred
  306. ) and where can I get it from?
  307.  
  308. bh@eng.auburn.edu
  309. /
  310.  
  311. ------------------------------
  312.  
  313. Date: 1 May 91 04:05:48 GMT
  314. From: stanford.edu!agate!lightning.Berkeley.EDU!fcrary@decwrl.dec.com  (Frank Crary)
  315. Subject: Re: HOW TO TELL IF Re: Galileo works?
  316.  
  317. In article <32430@usc> robiner@mizar.usc.edu (Steve Robiner) writes:
  318. >Can't NASA use Hubble (if its still working then :> ) to look at
  319. >Galileo on its next flyby past Earth.  It'll be moving pretty damn
  320. >fast, but they must be able to compensate for Hubble's own orbital
  321. >rotatioi and Earth's movement through space (which has got to be a lot faster
  322. >than galileo will be moving).
  323. In fact, Hubble can not compensate for Galileo's velocity. What is important
  324. is ANGULAR speed. While Hubble and Earth are moving through space quite fast
  325. (as are the objects which Hubble looks at), Hubble is also very very far
  326. away from the things it observes. As a result these is effectivly NO angular
  327. motion (like watching a distant mountain from a car).
  328. Galileo, on the other hand, will be both moving very fast AND be very close
  329. to Hubble. I do not believe Hubble could slew fast enough to tract Galileo.
  330.  
  331.                       Frank Crary
  332.                       UC Berkeley
  333.  
  334. ------------------------------
  335.  
  336. End of SPACE Digest V13 #485
  337. *******************
  338.